http://www.fonac.net/tt/ with the pursuit of efficient inefficiency... ko Sat, 25 Jul 2009 12:42:25 +0900 Textcube 1.7.7 : Con moto http://www.fonac.net/tt/490#comment232 사서 모으는 게 힘들긴 하지만..ㅎㅎ 고것, 살때마다 부모님께 뺏기는것도 괴로운 일.(지금은?ㅋ) (아크몬드) http://www.fonac.net/tt/490#comment232 http://www.fonac.net/tt/490#comment Tue, 12 Jul 2005 18:34:51 +0900 http://www.fonac.net/tt/490#comment233 전 사서보는데요? @_@;; 사서 읽느라고 다독은 못하지만, 계속 읽을 수 있다는 장점이 있어요^^ 살 돈 모으느라 허리는 휘고 있지만요;; (Reese) http://www.fonac.net/tt/490#comment233 http://www.fonac.net/tt/490#comment Tue, 12 Jul 2005 18:40:46 +0900 http://www.fonac.net/tt/490#comment234 헉.. 저는 초등학교 때부터 만화방에서 새우깡 먹으면서 만화봤는데 ㅠ.ㅠ (마이해피) http://www.fonac.net/tt/490#comment234 http://www.fonac.net/tt/490#comment Tue, 12 Jul 2005 20:22:52 +0900 http://www.fonac.net/tt/490#comment235 이거는 순전히 궁금해서 여쭈어보는 겁니다. 영화를 비디오 대여점에서 빌려보는것과 만화를 빌려보는 것이 어떻게 다른거죠? 제말은 정품. 만화가 아닌 일반도서를 도서관에서 빌려보는 것과 만화를 만화방(?)에서 빌려보는 것과 어떻게 다른지요? 뭔가 만화계의 뭔가를 깊이 아시고 있는 분 일거 같아서 여쭈어봅니다. (outsider) http://www.fonac.net/tt/490#comment235 http://www.fonac.net/tt/490#comment Tue, 12 Jul 2005 20:35:34 +0900 http://www.fonac.net/tt/490#comment236 저도 outsider님과 비슷한 의문이... 외국에 비해서 턱없이 부족하다고 하는 우리나라 여러 대학 도서관과 일반도서관에서 책 빌려보는 것? 잡지 보는 것? 신문 보는 것? 이런 것들과 어떤 차이가 있다고 생각하지는지 궁금합니다. (jy view) http://www.fonac.net/tt/490#comment236 http://www.fonac.net/tt/490#comment Tue, 12 Jul 2005 21:10:06 +0900 http://www.fonac.net/tt/490#comment237 렌탈용 비디오는 판매용 비디오보다 가격이 비쌉니다. 쉽게 말해서 대여권을 포함한 가격이란 소리죠. 문제는 만화책은 렌탈용같은게 딱히 없어서 일반 판매용 단행본들이 렌탈용으로 쓰이는겁니다. 만화책 대여점은 IMF 시절 정부에서 장려한 업종입니다. 렌탈용 단행본이 따로 없다는게 문제일진 몰라도 만화책 대여업 자체가 불법은 아니라는 소리죠. 많은 분들이 다들 만화 사서 본다고 착각하는 일본도 수많은 만화책 대여점들은 분명 존재합니다. 물론 거긴 더욱 거대한 판매시장이 존재하지만요. (Desca) http://www.fonac.net/tt/490#comment237 http://www.fonac.net/tt/490#comment Tue, 12 Jul 2005 21:31:10 +0900 http://www.fonac.net/tt/490#comment238 많이 틀립니다. 상당히 많이 틀리지요. 아예 대여용 테잎이나 DVD를 따로 만드는 영화산업과는 천지차이입니다. 우리나라에서 만화책 존내 안팔립니다. 호텔 아프리카 애장판 한 권이 7000원이더군요. 계속 대여만 이용하시면 나중엔 책값 뿐만 아니라 대여료도 오를껄요? 도서관에서 책을 빌려보는 것과(잡지는 대여하면 불법입니다. 도서관 등에서는 잡지나 신문을 대여하는 것이 아니라 그냥 보라고 놔두는 겁니다.) 비디오가게에서 영화를 빌려보는 것, 그리고 만화를 빌려보는 것이 뭐가 다른지는 스스로 인터넷에서 알아보시기 바랍니다. 아주 심각한 내용들이 나올테니까요. (Exthrill) http://www.fonac.net/tt/490#comment238 http://www.fonac.net/tt/490#comment Tue, 12 Jul 2005 21:36:28 +0900 http://www.fonac.net/tt/490#comment239 http://kori2sal.egloos.com/971870 우리나라 만화시장에 대해 관심있는 분은 한번 읽어보시길 추천합니다. 과연 대여점과 대여하는 사람들한테만 책임을 묻는게 다인지 여러모로 생각하게 만드는 글입니다. (Desca) http://www.fonac.net/tt/490#comment239 http://www.fonac.net/tt/490#comment Tue, 12 Jul 2005 21:41:08 +0900 http://www.fonac.net/tt/490#comment240 구입할 돈이 없으면 볼 생각 하지마라. 맞는말이지만 당연한 말은 아닌것 같네요. 이는 마치 늙으면 죽어야 한다와 같지요. 돈이 없으면 못 본다와 늙으면 죽는다와 같은것 처럼요. 구입할 돈은 없지만 그 모자라는 돈으로 볼수 있는 방법이 있다면 그 방법을 이용하는것 역시 틀렸다고 볼수는 없습니다. 대가를 치루는 것은 시장경제에서는 기본입니다. 모든이들이 이것을 알고 있습니다. 음반을 사야되지만 왜 안 사고 mp3를 듣겠습니까? 서점에서 책을 안사고 서서 보는 이유가 무엇이겠습니까? 금전적인 이유와 가치에 대한 차이 입니다. 사람은 본능에 따라가기 마련입니다. 돈이 없어도 사고 싶으면 모아서 사는것이고 돈이 있어도 살 필요를 못 느끼면 안 사는것입니다. 이것이 시장경제죠. 본문에 모든것을 사서 쓰는것이다라고 말씀하셨는데요. 모든것은 꼭 구입을 해야만 하는것은 아닙니다. 대가를 치를뿐이지요. 만화를 빌려보는 사람은 대여에 대한 댓가를 치를 뿐입니다. 대여점이 왜 만화책을 대여하고 있는지에 대하여 생각해보세요. 잡지처럼 대여를 금지만 하여도 구입하지 않으면 볼수 없습니다. (물론 방법은 있겠지만 지금의 만화책정도는 아니겠지요) 그렇다면 왜 그렇게 하지 못할까요? 대여를 한다는 것을 알면서도 판매를 하는 것이기 때문이죠. 판매자가 그정도의 수익만으로도 충분하다고 생각을 할수도 있는것이구요. 거기에 대한 대책은 판매자가 세우는것이겠지요. (tric) http://www.fonac.net/tt/490#comment240 http://www.fonac.net/tt/490#comment Tue, 12 Jul 2005 23:10:47 +0900 http://www.fonac.net/tt/490#comment241 아크몬드 님 // 저도 어렸을 때 무수히 사고 버려지고 했던 기억이 있네요. 지금은? 제 책장에 잘 모셔두고 있습니다. Reese 님 // 아, 이 글은 Reese님을 대상으로 쓰여진게 아니니까요. 음, 사실 요즘 책 값 대기가 벅차긴 하죠. 왠만한 책은 만원이 훌쩍 넘어가니까요. 보고 싶은 책이 있어도 가격 때문에 포기하게 될 때마다 꽤 안타깝습니다. 마이해피 님 // 음. 뭐. 네... outsider 님 // 답변이 너무 길어져서 부득이하게 따로 포스트를 작성하였습니다. http://fonac.net/blog/index.php?pl=491 jy view 님 // 위의 포스트를 참조해 주세요. Desca 님 // 먼저 답변을 해주셨네요. 네, 그렇죠. 그래서 도서 대여점이 초래한 현 상황은 IMF 때 임시방편으로 시행된 정부시책 탓도 크지 않나 생각합니다. 아, 그리고 링크 감사합니다. Exthrill 님 // 역시 답변해주셔서 감사합니다. 맞습니다. 비디오를 빌려 보는 것과 도서관에서 책을 빌려 보는 것, 그리고 도서 대여점에서 책을 빌려 보는 것을 일대일로 비교하는 것은 무리가 있다고 생각합니다. tric 님 // 대여료가 과연 만화책을 보는 데 대한 정당한 대가가 되는 지에 대해서는 좀 생각해 볼 필요가 있지 않을까요? 대여점이 만화책을 빌려주고 있는 것은 대여점 주인에게 이익이 돌아오기 때문입니다. 원저작자와는 하등 상관이 없는 일이지요. 작금의 문제는 기형적인 소비 행태가 너무나도 시장에 만연해 있어서, 뭐가 문제인지 인식하고 있는 사람 자체가 태부족인데다, 그러다보니 누구 하나 선뜻 잘못 된 순환의 고리를 끊어낼 엄두를 내지 못한다는 데 있는 것 같아요. (fonac) http://www.fonac.net/tt/490#comment241 http://www.fonac.net/tt/490#comment Tue, 12 Jul 2005 23:31:59 +0900 http://www.fonac.net/tt/490#comment242 친절한 답변 감사합니다. 터프한 원문 포스트와 이어지는 부드러운 답변성 포스트로 순간이나마 만화시장을 생각해보게 되었네요. Good Luck~~!!! (outsider) http://www.fonac.net/tt/490#comment242 http://www.fonac.net/tt/490#comment Wed, 13 Jul 2005 00:10:00 +0900 http://www.fonac.net/tt/490#comment243 렌탈용 비디오가 셀스루보다 훨씬 비싼 것은 미국 등지의 얘기고, 사실상 한국의 비디오 시장에는 셀스루가 거의 존재하지 않았습니다. 그리고 한국에서 비디오의 셀스루는 렌탈용에 비해 그렇게 많이 저렴하지 않았습니다. 지금은 가격 변동이 있을지 모르겠지만, 한때 극장 개봉작은 대여점 공급가로 275(27,500)을 불렀습니다. 셀스루가 거기서 엄청나게 싸다...고는 하기 힘들었습니다. 한국에서는 DVD 이후에나 영상물의 셀스루가 퍼지기 시작했는데, 지금에서는 DVD 계에서도 렌탈용을 따로 내는 회사들도 조금씩 늘고 있지만, 아직까지도 상당수의 회사들이 셀스루와 렌탈용을 겸용하거나 심지어 (이전 얘기지만) 한정판을 그냥 렌탈에 돌려서 씨를 말리는 행위도 매우 많았습니다. 그리고 결정적으로, 한국의 시장에서 DVD는 렌탈판과 셀스루 가격이 동일하거나 렌탈판이 조금 더 싼 경우가 대부분입니다. 그리고 그 가격은, 당연히 275보다 쌉니다. 한국의 DVD 업계에 대해 얘기하면 한도 끝도 없지만, 한가지 확실한건 만화쪽과 매우 다르므로 비교가 안됩니다. (mrkwang) http://www.fonac.net/tt/490#comment243 http://www.fonac.net/tt/490#comment Wed, 13 Jul 2005 00:17:31 +0900 http://www.fonac.net/tt/490#comment244 근데 '합법' 이잖아요. 저도 재미있는건 구매합니다만 빌려보는거에 비하면 아주 작은 양입니다. 솔직히말해서 사보는것과 빌려보는건 그 세균의 차이뿐, 만화의 감상이나 내용이 같잖아요. 그니까 소비자는 10배 이상 싼 가격인 빌려보는걸 택하는게 '당연' 하지 않을까요. (합법이니까요.) 나라에서 인정하는걸 '도둑질' 이라고 생각하는사람이.. 누가 있을까요. (qnso) http://www.fonac.net/tt/490#comment244 http://www.fonac.net/tt/490#comment Wed, 13 Jul 2005 00:20:54 +0900 http://www.fonac.net/tt/490#comment245 음반시장이나 도서시장이나 모든 어폐는 중간 상인들이 만들어 내는 것이죠.. 솔직히 대여 시스템이 제대로만 만들어진다면 작가에게도 독자에게도 굉장히 좋지 않을까요? 물론 제대로 만들어진다는게 어려운 것이긴 하지만... (골빈해커) http://www.fonac.net/tt/490#comment245 http://www.fonac.net/tt/490#comment Wed, 13 Jul 2005 00:39:36 +0900 http://www.fonac.net/tt/490#comment246 outsider 님 // 잠시나마 생각할 기회를 드릴 수 있었다니 기쁘네요. 좋은 하루 되세요. mrkwang 님 // 몰랐던 내용 알려주셔서 감사합니다. DVD 렌탈 시장도 이제 슬슬 제대로 정립해 나갈 필요가 있을 것 같네요. qnso 님 // 글에서는 좀 강하게 썼지만 일단 저런 제도를 나라에서 인정하고 있는 이상, 말씀 하신대로 소비자가 범법 행위를 하고 있는 건 아닙니다. 저는 단지 이런 시스템을 용인하고 있는 나라와 그로 인해 변질 되어 버린 소비자의 의식이 안타까워서요. 그리고 법이 허락한다고 해서 무조건 옳다는 것도 조금은 생각해볼 필요가 있는 문제겠죠. 골빈해커 님 // 네. 저도 독자가 읽어주는 만큼 그 대가가 공정하게 원저작자 쪽으로 전달만 된다면, 만화의 소비 형태가 대여가 되든, 복사가 되든, 다운로드가 되든 상관없다고 봅니다. 하지만 정말 지금은 어디부터 손을 대야할지 막막한 지경이 되어 버린게 사실이죠. (fonac) http://www.fonac.net/tt/490#comment246 http://www.fonac.net/tt/490#comment Wed, 13 Jul 2005 00:55:40 +0900 http://www.fonac.net/tt/490#comment247 만화대여점 및 만화방의 개념은 분명 일본에도 있습니다. (싼가격은 아닙니다만..) 이제 만화가는 만화가 본질의 "그려서 먹고산다"가 아닌 새로운 수익창출원을 찾아 개척해나가야 할 때라고 생각합니다. 만화가 지망생이라면 일본 유학도 괜찮겠네요.. 그쪽은 많이 활성화 되어있으니.. 이도 저도 아닌 한탄보다야 외국의 사례는 어떻고.. 어떻게 변하면 원작자가 수익을 얻을수 있는지.. 그런것을 생각해야 할 때가 아닐까 싶습니다. 그러기 위해서는.. "대박" 급의 만화가 하나 터져줘서 다른 만화가들이 다 따라할수 있게 되어야 하지만 말입니다. [...] 사실상.. 대한민국 만화가들.. 팬아트 같은 팬서비스는 너무 안해주는게.. 문제라고 생각하는..;; (에치) http://www.fonac.net/tt/490#comment247 http://www.fonac.net/tt/490#comment Wed, 13 Jul 2005 01:30:10 +0900 http://www.fonac.net/tt/490#comment248 그리고.. 한국의 경우에는.. 단행본의 판매율이 줄어듬에도 불구하고.. 새로 제작되는 단행본은.. "더욱 두껍게" "더욱 비싸게"를 실현하고 있는거 같습니다. 2권 분량을 묶어서 4천원에 판다던지.. 그런식으로 자꾸 구입에 부담을 주게 되는것입니다. 판매량을 늘리려면 오히려 분량을 줄여서 가격을 낮춰야 하는게 아닐까라는 생각이 듭니다만.. 이점에 대해서는 상당히 씁쓸하더군요.. (에치) http://www.fonac.net/tt/490#comment248 http://www.fonac.net/tt/490#comment Wed, 13 Jul 2005 01:35:06 +0900 http://www.fonac.net/tt/490#comment249 만화업계 스스로의 문제를 소비자에게만 전가하는 것 같아서 좀 씁쓸합니다. 원저작자에게 수익이 돌아오지 않는다는 문제점. 이것은 만화업계가 풀어야할 숙제이지, 소비자가 책임져야할 문제는 아니라고 봅니다. 좀더 비싼 대여점 버전을 공급한다던가, 대여점에는 몇달늦게 물량을 공급한다던가... 여러가지 방법으로 만화업계가 해법을 찾았어야하는 문제입니다. 현시점에서 대여점과 대여점 이용자들은 나름대로 정당한 댓가를 지불하고 있다고 생각합니다. (moleman) http://www.fonac.net/tt/490#comment249 http://www.fonac.net/tt/490#comment Wed, 13 Jul 2005 03:58:43 +0900 http://www.fonac.net/tt/490#comment250 작년에도 대여점 만화 논쟁이 었었던 듯한데, 대여점 만화나 음반계의 불법 mp3나 사람들의 의식개선과 시스템 개선이 어떻게든 되지 않고서는 해답이없을 듯합니다@@ (love) http://www.fonac.net/tt/490#comment250 http://www.fonac.net/tt/490#comment Wed, 13 Jul 2005 14:43:05 +0900 http://www.fonac.net/tt/490#comment251 에치 님 // 지적해주신대로 한국의 도서시장은 현재 고질적인 악순환 구조에 빠져있는 게 맞는 것 같습니다. 소비자는 소비자대로 저렴하게 구해서 볼 수 있는 루트가 있으니 그걸 이용하게 되고, 판매자는 판매자대로 책의 판매량이 동결되어 있으니 가격을 올려서 수익을 증대시키려고 하겠죠. 그렇게 되면 소비자는 또 다시 책 구입하는 걸 꺼리게 되고 이게 돌고 도는 그런 구조말입니다. 이런 악순환이 이제는 거의 굳어지다시피 해서 어디서부터 깨 들어가야할지 막막한게 사실입니다. 그래서 저는 일단 소비자로서 뭔가 할 수 있는 일이 없지 않을까 해서 이런 포스트를 작성하게 된 것이죠. moleman 님 // 저도 모든 책임이 오롯이 소비자들에게만 있다고 생각하지는 않습니다. 다만 잘못 만들어진 시스템 때문에 왜곡되어버린 소비자 의식이 안타까운 것이고 또 그렇게 만든 제도가 미운 것이지요. 분명히 소비자들만 잘 한다고 해결될 문제도 아니고 만화업계만 노력한다고 해서 해결될 문제는 아닙니다. 현상황을 타계하기 위해서는 모두의 노력이 필요할 것 같아, 같은 소비자 입장에서 다른 소비자들에게 하고 싶었던 말을 한 것입니다. love 님 // 가장 좋은 건 의식 개선과 시스템 개선이 동시에 이루어지는 것일텐데, 둘 중 어느 하나도 움직일 생각을 않고 있으니 안타까울 따름입니다. (fonac) http://www.fonac.net/tt/490#comment251 http://www.fonac.net/tt/490#comment Wed, 13 Jul 2005 20:26:30 +0900 http://www.fonac.net/tt/490#comment252 저는 만화책을 자주 보지는 않습니다. 빌려보는것은 고등학교 이후로 거의 없었던것 같습니다. 하지만 만화책이 곁에 있다면 손에서 놓지를 않기는 하죠...^^; 그래도. 아무리 그래도 제가 '만화책을 사서봐야지'하고 생각하고 있어도 '이왕이면 대여점이 더 싸고 좋지 않나'라는 생각이 없지는 않습니다. 타성에 젖어있다보니 어쩔수 없나 봅니다.ㅜㅜ (deuxign) http://www.fonac.net/tt/490#comment252 http://www.fonac.net/tt/490#comment Wed, 13 Jul 2005 22:26:11 +0900 http://www.fonac.net/tt/490#comment253 deuxign 님 // 그런 생각마저 하지 못하는 사람들이 너무 많은 것 같아서 안타까운거죠. (fonac) http://www.fonac.net/tt/490#comment253 http://www.fonac.net/tt/490#comment Thu, 14 Jul 2005 00:13:50 +0900 http://www.fonac.net/tt/490#trackback22 Fonac 님의 블로그에서 '남의 물건 훔치는 게 자랑입니까?' 라는 글을 보고 쓴다. 먼저 글을 쓰기에 앞서 본인이 상당한 만화광(;;)이며 용비불패, 프리스트, 아기와나 를 비롯해 십여 종의 만화를 (Forget-me-not...) http://www.fonac.net/tt/490#trackback22 http://www.fonac.net/tt/490#trackback Tue, 12 Jul 2005 21:21:21 +0900